突撃！隣の海外移住女子！貯金なし、学歴なし、職歴なし、ドイツ語も全く話せないまま、アラサーでドイツに住んじゃったTomomiさんにあれこれ聞いてみました！

えっと、まず、あんまりなかったと思いますが、ないない尽くしでドイツ移住する際の「日本を離れるときの覚悟」についてお気持ち教えていただけますか？

「お金」と「家族」

まさにこれですよね！Tomomiさんがおっしゃるまで完全に忘れてましたが、これは大事なポイントですよね。

お金問題も大事ですが、家族や日本在住の自分にとってかけがえのない存在のひとに、何かあったときにすぐに会いに行けない点については、海外移住を考えるひとが避けて通れない問題ですよね。

わたしの話ですみませんが、ジャカルタに渡った直後に、親友の身内に不幸があって。

彼女にはいつも支えてもらっているのに、彼女が本当に人生において一番落ち込んで深い絶望の中にいるときにすぐ駆けつけてハグすることもできず。

わたしが駆けつけたからって何ができるわけじゃないんですが、でもやっぱりどうしてもオンラインでは伝えられない想いってあるじゃないですか。

彼女だってメールでは言えない想いとかあったはずで、それも対面だったら聞けたのになあ、とか。あれはかなり考えさせられる経験でしたし、今でも忘れられません。

かといって、そんなことを考えてばかりで、まだ起きてない不幸を恐れてずっと日本にいたらそれでみんな幸せなのか？というとそれも違いますもんね。

ところで、Tomomiさんが縁もゆかりもないベルリンに行く！といきなり言い出したときにご両親は反対しなかったですか？両親に反対されて諦める女の子が多いと聞くので。

東南アジア海外就職の場合、日系企業の面接では日本人のおじさん面接官から絶対に聞かれる鉄板質問です（笑）

「（海外移住について）ご両親はなんて言ってる？」とか「今後、結婚する予定は？」とか。

いまの日本だったらアウトー！な質問。

うちも全く反対されてないんですよ〜！３人兄弟なので、１人くらい海外組がいてもいいだろう、と。遊びに行くところができていいや、って。

でも父はヨーロッパが好きで新興国のようなごちゃごちゃしている国が苦手のようで、ジャカルタには一度も来ませんでした。母だけを何度も派遣してきて（笑）

ホーチミンは東洋のパリといわれていて、ほんのりヨーロッパの香りがするので気に入ったようですが、わたしがすぐにホーチミンを離れてしまったので訪問は１回で終了。

わたしが暮らしてきたインドネシア、ベトナム、タイの中ではダントツでタイが好きらしいです。

そうそう、わたしのジャカルタ就職も事後報告だったかも！ジャカルタ就活のときの費用全部、両親にだしてもらったのに（笑）

根暗！Tomomiさんのブログからは全然伝わらない（笑）

ほんとですかー！

島と比較されたの人生初です！なんだかうれしい！笑

いえいえ、なんか青い空と真っ白な建物が浮かびました！わたし、全然爽やかキャラじゃないけど大丈夫かしら（笑）

ドイツ人にとってのハワイ！ロシア人にとってのタイのプーケットですね！（どうでもいいたとえ）

ファッション雑誌も、ジャカルタに移住直後は現地の紀伊国屋で、日本の定価の2倍近く払って雑誌買ってたんですけど（しかも全部ビニールで閉じてあるので立ち読みで内容確認できず、一か八かで買って、開けた瞬間にガッカリすることもあったり笑）その後、電子書籍で雑誌購入したけど、やっぱり雑誌は紙で読みたいことに気づいて。

需要と供給で当然といえば当然なんですが、東南アジアの古本屋さんの雑誌って夏号（5月号〜８月号あたり）は高くて、冬物を扱う冬号の雑誌はかなり安いんですよ。

多彩なジャンルの人気雑誌・記事が月額400円(税抜)でいつでもどこでも読み放題！のdマガジンとか魅力的なんですけどね〜。

日本にいるときは、本屋さんで目についた雑誌全部読んじゃうくらいの勢いで雑誌がない生活は考えられなかったんですけど、ないならないでいいかな、と思うようになって。4〜5年かかってますけど（笑）読まないほうが精神衛生上いいことってあるじゃないですか。

翻弄されて落ち込むって、わかります！わたしも清楚なファッションや女子アナメイクとか挑戦しました！失敗しましたけど（笑）

そうそう！他人と比べることが本当にムダ！！！

余計なお世話だとわかってるんですが、自分のブログとかなんでもいいんですけど、誰か他の人と比べて、自分の外見や内面のコンプレックスで悩んでる若い女の子たちがいたら、そんなの気にしなくていいんだよ、って伝えたいんですよね。自分も昔は結構悩んだので。あ、コンプレックスに悩んでる若い女の子に、というか、過去のコンプレックスだらけの自分を抱きしめて伝えたいってことなのかも（笑）

日本だけにいると、日本にいる日本人の男の子の好み（とメディアが定義つけしたもの）に合わせなきゃ、そうじゃなきゃダメ、細くないとダメ、目は二重で大きくないとダメ、モテない、モテないのは負け組！みたいな空気あるじゃないですか。

そうじゃないのに。

改めて感じたのが先日のヨーロッパ。たとえばパリ。街角のカフェのテラス席で道行くひとをただ眺めてるだけで何時間も過ごせそうなんですよね。

なぜって、通り過ぎてゆく人が本当に個性的だから！人種が違うのもそうだし、ファッションもそれぞれ全然違う。たとえば、同じ気温なのに、タンクトップ姿のひとの隣で、冬用のダウンジャケット着てるひともいて、ビーサン履いてるひとの隣でロングブーツ履いてるひとがいる。なんでもあり、自分がよければそれでよし！って感じ。タンクトップ着てるひとがダウンジャケット着てるひとに「なんでダウンジャケット着てるんだよ！」なんて言わないもの（笑）

ちょっと海外に出ると、ほんとーにいろんなひとがいて、いろんな価値観があって、嗜好があって。

たとえば、わたしのお尻を、うちの姉は「垂れてる」ってバカにするんですけど、その同じお尻について「その垂れ具合がサイコーにセクシーだ！」という男性もいるんですよね。それが１人だったらその人が垂れ尻フェチかもしれないけど、過去3人以上から言われたので、あ、この垂れ尻でもいいんだ！って。世界には垂れ尻フェチがいっぱいる（笑）たぶん、ブラジルとかじゃモテないでしょうね。

って、なぜ垂れ尻の話！（そんなに垂れてないですよ笑）

あとは、低くてまるっこい鼻がかわいい！と言われるとかね。

とにかく「誰も他人のことなんか気にしてないし、日本的価値観で短所だと思っているものを好む相手も存在するんだ」って気づくことが始まりなのかもしれませんよね。

あ、海外だといろいろな価値観があるから楽になる、って話しましたけど、東南アジアだと日本人と外見似てたりするし、彼女達って意外と早婚なので逆に聞かれます。ローカルの女の子たちから澄んだ瞳で

Yukaさん彼氏はいないんですか？なぜ結婚してないの？って（笑）

彼女たちって早いんですよ、結婚と出産が。10代後半から遅くとも20代半ばまでに出産しちゃって、その後もみんながんがん働くの。田舎出身だと、幼い子供は自分の親に預けて、自分は都会で稼いで仕送りしたりしてる子が多い。

だから、そんな社会からすると「25歳すぎて彼氏なし独身女子、しかも先進国の日本で働けばいいのになぜ私たちの国で働いてるの？日本で働いたほうがお金いっぱいもらえるでしょ」って、理解に苦しむみたいです（笑）最近は都会だと晩婚になり始めてますけど。

Tomomiさんはアラサーでいきなりドイツ移住しちゃってますけど、それって少数派じゃないですか。

アラサー女子で、海外移住してみたいけど、でも行動に移せない子って、何が障害になってるんでしょう？わたしの周りは、すでに海外に飛び出しちゃってる子ばかりなのでサンプルがいなくて。

こんきーーーーーーーーー！！！！！

つい叫んでしまいました。失礼しました。

実際に海外で住めるのか。との意味は？衛生面ってことですかね？

東南アジアだと、日本で経験したことない本気の下痢になります！

声を大にして言いたい。この下痢は、日本での下痢とは全く違うものです。これは体験した者同士じゃないとわかりあえないです（笑）

ベッドとトイレの往復が続くんですけど、その間隔が短くなってきてベッドに戻れず、夜中にトイレで便座かかえて涙流すことになるんですよ。

わたしの友人が命名してました。「通称ウミガメ」

インドはやばいらしいですね〜。でも、ともみさんなら大丈夫そう（笑）

それよりも、カレーカレーカレーで、カレーって日本のじゃなくて、すべてがカレーっぽい味、匂いのものらしくて、それがつらいって言ってました。

わたし腸内環境デフォルトが東南アジア基準になったらしく、日本への一時帰国中に日本の水で下痢になります！肌荒れしたり。これ、わたしだけじゃなくて、結構よく聞く話です。

でも食文化の話題でいうと、ドイツの「コールドプレート」でしたっけ？

朝食やランチにあったかいもの食べませんよね？あれつらそう。冷たいパンとかチーズとか。

日本的な食生活が好きなわたしとしては、長期滞在するとなると、それがなーって思っちゃったり。準備と片付けは楽そうですけど。

名言いただきました！笑

ザ合理的ドイツ！ステレオタイプ通り！

その流れでいくと、パーティー以外のお化粧とかもめんどくさくなりそうですね。

なるほど〜。じゃあ、あったかいものが食べたいひとは勝手に作ってれば誰も気にしない、ということなんですね

ジャパレス！

わたしも美味しいまかないで毎日幸せ感じてます（笑）おかげで、タイに住んでるのにタイ料理ほとんど食べたことありません。

そういえば、ドイツと似ているオランダに遊びに行ったときに、オランダ人の友達の部屋に泊まってたんですが、それこそコールドプレート！

朝食が、かったいパンにバター塗って、その上にビスケットが載っていて、おやおや？これはなんだね？となりました。それも慣れるってことなんですね。

ただ、この「ビスケット on 硬いパン」については、海外生活長い友人たちからも「そんなの食べてるひといないでしょ！」と総ツッコミだったので、もしかしたら、オランダ人が食べてるもの、ではなくて、彼女の好みだったのかもしれません（笑）

こちらがその、おやおやです。

水分を感じるのは、塗られたバターのみ。口の中、パッサパサ。

アスレジャーですよ？知らないんですか？

って言ってください（笑）

最近は、新卒フリーランスとして有名なwasabiさんもドイツ・ベルリン在住で、彼女の影響でベルリンに注目されてる方多いみたいですが、実際に2.5年滞在されたTomomiさんとしていかがでしたか？

最高いただきました！英語できれば、最低限は大丈夫そうですもんね。もちろんドイツ語ができたらもっとよいでしょうけど。

ベルリンでの家探しが本当に大変！ってよく聞きますよね〜。wasabiさんもおっしゃってました。

でも日本人コミュニティの情報だったり、運がよかったりすればなんとかなると聞いたので笑、自分がもしベルリン移住するぞ！となったとしたら、あんまり悩まないかも。

たいていのことはなんとかなる、と思ってるので（笑）

先日もスペインでお土産買おうと思ったらデパートも大型路面店も全部閉店中で。なぜ？と思ったら日曜でした！短期旅行者には「日曜も開けて～」と思えますが、それさえも快適になるんですね～。おもしろい！

逆に、東南アジアや日本が好きになって母国に帰りたくないって言ってるヨーロッパ出身男子たちの話を聞いていると「（母国と違って）年中暖かくて、24時間営業のお店がたくさんあって、いつでも買い物ができる！土曜にお酒買い忘れて日曜に飲むお酒がない、という事態にならないことがハッピーだ」ってよく聞きます。

人間、便利さに慣れるとこうなる場合もあるんですよね（笑）

郵便/宅配サービス！ヨーロッパはやばそう！届かなかったり、盗まれたりするって聞きますけど、やっぱりそうなんですか？

インドネシアの場合は、EMSで荷物送ってもインドネシア国内に入るとtrackingできなくなる例多発してます。EMSの意味、、、

ドイツに住む場合は、必要に応じて居留守のスキルも必要、と。メモメモ。

日本の時間配達、しかも2時間毎に設定できるって話、外国人に信じてもらえないことありますよね！そんなことできるわけないじゃないか、って。

たしかに、社会において1人の人間がサービス提供者でありサービス受給者であるから、誰かに厳しく求めるってことは回り回って自分にも厳しく求められるってことですもんね。日本でも、どこかでこの循環が止まればいいんでしょうけど、、、でもやっぱり日曜日にお店開いててほしい！

と、こうゆうわがままな顧客がいるからダメなんですよね（笑）

Tomomiさん、ベルリンで休日は何してましたか？

忘れちゃいますよね〜

Everything happens for a reason！すべては必然である！

いい言葉ですよね〜！

まだまだ話したりませんが、そろそろお時間がやってきてしまいました。最後に何か一言いただけますか？

今回のインタビュー、インタビュイーのTomomiさんよりもインタビュアーのわたしの語りが多くなってしまいました、、、このように、Tomomiさんにお話聞いてもらうと自分についての理解が深まりますよ、とお伝えしておきます（笑）